Galéir
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 La trame

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aj crime
Minos
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeMar 8 Avr - 23:47

Clair!
Mais j'suis ok aussi, sinon
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 21:48

Hop, adopté ! Points suivants !

2.4 Les encyclopédistes : leur nombre.
Une dizaine (voir point 2.6).

2.5 L’un d’eux devrait être le chef de l’expédition pour toutes les questions scientifiques.
Le chef pourrait être le géologue, vu qu'on a une spécialiste en la matière qui pourrait le faire parler d'une manière crédible.
Le chef est âgé, expérimenté, chercheur, et a déjà voyagé un chouya, notamment dans le territoire Lastrimien.
2.6 Les spécialités de chacun : linguiste, sociologue, historien, géologue, naturaliste, botaniste, médecin/guérisseur, anthropologue.

Si on veut une dizaine de scientifiques, chacun ayant sa spécialité, ma liste en recense 8. En manque donc environ deux. Ce point est donc à résoudre avant de passer aux suivants !
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:04

Hum, pourquoi pas un homme qui s'intéresse aux différentes formes que peut prendre la religion ? Je vois pas le mot...

Sinon ya économiste ?^^, voire philosophe...
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:20

Notsil a écrit:
Hum, pourquoi pas un homme qui s'intéresse aux différentes formes que peut prendre la religion ? Je vois pas le mot...
Moi non plus La trame - Page 5 82736 ...mais je les vois plus religieux que s'intéressant aux religions des autres, à cette époque.
Notsil a écrit:
Sinon ya économiste ?^^, voire philosophe...

Bof pour le premier, trop "moderne", je trouve, et encore moins pour le deuxième, qui serait très dur à rendre crédible, je pense.
Par contre, ton idée via MSN, celle du chimiste, me semble pas mal du tout. Il pourrait chercher l'équivalent galéirien de "comment transformer le plomb en or", ou être féru de mélanges incontrôlés.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:23

Un alchimiste donc ? Et avec un sorcier/magicien féru de rassembler toutes les coutumes/pratiques magiques ? (bien que chaque peuple / caste utilisant la magie soit bien sûr jalouse de ses secrets....)
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 10 Avr - 22:25

Yep et reyep !

Je vois bien ce pauvre magicien essayer de comprendre vainement des tours de passe-passe de bonimenteurs de foire, notamment !
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 13:36

Un Théologien, c'est pas trop mal puisqu'il me semble que la Théologie même si on en parle plus pour la religion catolique reste tout de même l'étude de la religion.

Pour les médecins guerrisseurs je pense qu'il faut en emmener plusieurs, même si on a un scientifique dans ce domaine, il serait alors bon que les mercenaires apportent avec eux un échelon médical.... On ne fait pas de long voyage et surtout la guerre sans casser des oeufs ou rencontrer des maladies bizarres...
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 13:40

Hum...il me semble que le théologien bosse sur sa propre religion, et pas celle des autres. Mais ceci dit, il pourrait être intéressant qu'un tel individu fasse partie de l'expédition, pour essayer de convertir les peuplades rencontrées, ou tout au moins mener des études fouillées sur les croyances locales, en vue de les faire coller avec les siennes propres, après réflexion.

Et oui, je crois que tu as raison quand au nombre de guérisseurs, y compris côté mercenaires.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 19:24

Ah, petite précision : pas la peine de s'emballer pour le théologien : je n'ai défini aucune religion particulière pour les Lastrimiens. Ils n'ont pour l'instant que des superstitions et je n'ai pas encore trop d'idées pour un culte "formel". Ce que je sais en revanche, c'est que mes histoires de Titans sont classées légendes et supersitions (même si je ne sais pas quelle sera la part de vérité). Donc pas de culte d'Elmireth :)
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 19:33

Bon, pas de théologien pour l'instant, alors !

Avec un alchimiste, un magicien (y'a des magiciens à Lastrimia ?) et deux guérisseurs de plus, on arrive au nombre respectable de 12 savants. ça me paraît bon de ce côté-là ! La trame - Page 5 344622
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 19:50

Il y a des magiciens, mais comme je me suis pas inquiété du type de magie...

Ca devrait (susceptible/certain) de changer tourner autour de "sphères" d'études/invocations tournant autour des symboles de chaque maison (feu, attaque,... pour la première; nuit, peur, dissimulation, poison et autres pour une autre...)
Je pense qu'il faudrait aussi que je m'intéresse à des écoles de nécromancie mais pas pour lastrimia.
Sachant que la religion pourraît être couplée à certains types de magie... Damned, du travail en perspective. Mais pour l'instant priorité Star Wars !
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeVen 11 Avr - 19:53

Bah, rien ne nous empêche de mettre un magicien, qui veut à tout prix garder ses talents secrets. D'ici là, tu auras développé ton concept La trame - Page 5 82736
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Avr - 20:53

Pour ce qui est de la théologie, la magie pouvant être liée aux cultes religieux (CF katerine Kurtz et les dérynis http://heilenia.fantastique.free.fr/index.php?p=topic&t_id=98) , le magicien ou nécro (comme désiré) pourrait avoir attrait aux cultes rencontrés et être épaulé par de possibles théologiens de peuples différents au cours de leurs pérégrinations. Si nous en ressentons le besoin bien évidemment, cela n'étant en effet pas une préocupation essentielle de l'expédition.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Avr - 20:57

Idée intéressante, AJ. On va se la garder sous le coude !

Hop, points suivants !

2.7 Les mercenaires : leur nombre.

Inutile d'inquiéter les peuplades avec toute une armada, donc troupe réduite…mais pas trop quand même. Un chef, 5 éclaireurs pour l’avant, 5 pour l’arrière-garde, + 40 hommes de troupe. = 51 personnes.

2.8 Certains mercenaires ont pas mal bourlingué et ont donc des rudiments de langue étrangère.

2.9 Le chef des mercenaires est également le chef de l’expédition pour toute les questions de sécurité.


2.10 La main-d’œuvre
Un assistant par scientifique, soit 12 personnes de plus. = 75 personnes.

Responsable des montures : les mercenaires s’occupent jalousement de leurs bêtes, mais une personne (le chef des porteurs) gère les autres.

Porteurs : gufus ou bandaras, menés par des conducteurs d’animaux, au nombre de 25. = 100 personnes. Les porteurs s’occupent également de tout l’aspect logistique, à savoir monter les tentes pour la nuit, bichonner les montures, faire la bouffe, etc.

2.11 La logistique : montures, nourriture, matériel scientifique.
1 monture par personne + 1 monture pour le matériel de chacun (dont les tentes et la nourriture, genre viande séchée et fromage, sans compter le matériel des scientifiques : loupes (botaniste entre autres), serpette (botaniste), marteau (géologue), divers sacs à échantillon (botaniste/géologue), cages pour apporter des spécimens vivants (zoologiste-naturaliste), et des parchemins/papiers pour prendre de nombreuses notes, donc avec plume et encre et tablettes). = environ 200 montures.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Avr - 21:00

Hum, question : comment nourrir 200 montures chaque jour ?

Je veux bien qu'en général les chevaux ou équivalent broutent l'herbe locale, sauf que suffisamment de pâturage pour 200 bestiaux ça fait une sacré étendue...
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Avr - 21:03

Beuheu...nos bestiaux pourraient être des chameaux spécial Galéir (quitte à changer un background de bébête, ou à en inventer une pour l'occasion La trame - Page 5 82736 )
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeSam 12 Avr - 22:06

tu as oublié les outres pour l'eau :)

Pour les montures, on pourrait réduire le nombre à 100, 120 car je ne pense pas que les mercenaires montent (du moins pas tous). Idem pour les scientfiques. (sans oublier les porteurs qui iront à pied, non mais !)
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Avr - 0:33

Alors, après débat avec Notsil (et un peu Titi), voici un correctif :

Contre-proposition Notsilienne, avec force détails sur l’organisation générale de l’expédition.

Les porteurs :
15 (au lieu de 25, ce qui donne 90 membres dans l'expédition), qui sont là pour veiller sur le confort des scientifiques, surveiller les « ânes », monter et démonter les camps, et faire la popote.
Pendant que les scientifiques et une partie des mercenaires reprennent la route le matin, les porteurs démontent le camp, avant de les rejoindre.

Nombre de montures :
1 monture par membre de l’expédition, du type « cheval », soit 90 montures.
22 autres montures, dont :
12 de plus par scientifique, pour son matériel.
5 pour trimbaler les tentes (types « ânes » ; 25 tentes de 4 personnes).
5 pour trimbaler la bouffe (« ânes).
Soit un total de 112.

Campements :
Pour une nuit : les tentes.
Pour deux ou trois jours : les tentes + une palissade ou plantation de pieux.

La nourriture :
Les mercenaires chassent (le soir), histoire d’entretenir leurs réflexes.
Certains porteurs posent des collets et jouent de la fronde.

Le rythme du voyage :
Les mercenaires veulent aller au plus vite pour accomplir sa mission, mais les scientifiques sont comme des gosses lâchés à Disneyland, prêts à s’arrêter pour étudier tout ce qu’il leur paraît intéressant.

Accueil des autochtones :
Peut se poser le problème de l’accueil de 85 personnes et de 112 montures. Faut nourrir les bestiaux, voire déboiser un peu ou se servir dans les ressources locales (ils pourraient taper sans faire gaffe dans l'essence rare / sacrée locale) il faut une certaine étendue pour loger tout ce petit monde. Sans parler des déchets et autres crottins.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Avr - 1:05

Ca me paraît pas mal tout ça. Reste que ça fait tout de même un sacré paquet de monde à trimballer mais comme ça on menage une petite note d'inquiétude chez les peuples qui seront traversé. Notre monde et tout de même un peu civilisé et hormis dans les déserts il y a moyen de trouver des villages avec qui commercer pour les provisions. Ce n'est pas une armée en marche mais ils arrivaient tout de même à trouver des paturages donc ça ne devrait pas poser de problèmes, même s'il nous faudra trouver de l'avoine au marché local régulièrement.

Maintenant si nous possédons des bestioles capables de stoker les provisions et le liquide à l'intérieur de leur corps c'est pas plus mal au moins pour les bêtes de bat.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Avr - 11:54

Je suis pas trop d'accord avec le nombre de montures proposé.

En tout cas, pas une par personne. Une par scientifique et assistant. Plus quelques unes pour une partie des mercenaires et les bêtes de bat. Les porteurs et le reste des soldats iront à pied.
Soit moins de 97 montures.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Avr - 11:57

Perso, ça me va.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeDim 13 Avr - 12:29

Ca me va aussi.
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeLun 14 Avr - 22:10

Idem
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr - 12:19

Hop, on continue, avec le point 2.12, qui achève notre brainstorming sur le chapitre I et les généralités...enfin, "achève", c'est vite dit. Maintenant qu'on connait le nombre des membres de l'expédition, il va faloir se pencher sur eux, leurs noms, leurs qualités et rôles, etc (cf à la fin du post).

2.12 Ce chapitre parlerait de qui lance l'idée de l'expédition (la décision politique, à la base), sa constitution (sous quelle forme, nombre et route choisie, terrestre ou maritime), les héros qui en feront partie (une vingtaine de scientifiques, avec tous les conflits que ça peut entraîner entre les divers spécialistes, qui veulent peut-être tous en être mais les places sont limitées, le même nombre de mercenaires pour les chapeauter et les protéger ?).
Il décrirait également les préparatifs de l'expédition : son financement, les ressources mises à disposition des encyclopédistes, la collecte de rumeurs et/ou de connaissances actuelles pour ne pas trop partir en terre inconnue (ex : savoir quels vêtements prendre selon le climat, savoir s'il faut des offrandes en rencontrant les peuples, connaître un minimum leurs coutumes diplomatiques, repérer des endroits où des haltes sont possibles sur la route), et les préparatifs logistiques en eux-mêmes (moyens de transport, nourriture et eau, instruments scientifiques (y compris les parchemins).
Ce chapitre couvrirait une période d'un an environ et s'achèverait quand le chef de l'expédition, une fois tout prêt, donnerait le signal de départ.

2.13 (nouveau point) : Les héros : évidemment, inutile de créer les cent membres, mais au moins les scientifiques, le chef des mercenaires (et peut-être son second), voire le chef de la "logistique". Des idées et suggestions ?
2.14 (nouveau point) : quels seront les montures utilisées ? Bandaras ? Gufus ? Autres ? D'ailleurs, elles vivent où précisément, ces bébêtes ?
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MessageSujet: Re: La trame   La trame - Page 5 Icon_minitimeJeu 17 Avr - 12:56

Citation :
2.14 (nouveau point) : quels seront les montures utilisées ? Bandaras ? Gufus ? Autres ? D'ailleurs, elles vivent où précisément, ces bébêtes ?
Je vérifierai dans mes notes d'ici ce soir, et je te dis quoi^^
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