La chronologie

Pour la chronologie, je pense que chaque peuple/pays devrait avoir la sienne propre, par rapport à un système de référence important pour lui.
Exemple : dans la France du haut Moyen Age, les datations se faisaient en référence à l'année de règne du souverain.
Ce n'est que par la suite que le monde catholique s'est doté d'un calendrier commun, basé sur l'année de naissance de Jésus (fausse, d'ailleurs, mais c'est un autre problème).

Pour des raisons pratiques, il serait mieux qu'on ait un système de référence commun. Dans le même raisonnement, il semble logique de choisir le système du peuple le plus important, en terme de rayonnement mondial. Ce peuple étant celui des Manducar, peut-être Evangile a-t-il une idée particulière ? On pourrait partir de la première année de règne du premier empereur (ou supposé comme tel) Manducar ?

J'ai déjà une chronologie en préparation depuis plusieurs mois. J'ai tendance à penser que nos histoires courtes font référence à un point chronologique Zéro.

Exemple :

An 0
An -150 : Atheros Xzy entame son long voyage dans Galéir, écrivant Récits et Légendes.
An -850 : Naissance de l'Empire Manducar. Règne d'Alleckus Khar Mandu’s (-886 / -818).
An -1443 : Fondation de la cité de Luankara, qui deviendra plus tard la Cité impériale.
An -2500 : Fondation de la cité Mandu.

Concernant cette chronologie je travaille en binôme avec Den puisque nos deux peuples interférant (Ehdelims et Manducar). Toutefois, les dates indiquéess ci-dessus sont sûres.

Le problème, si on décide que nos histoires se passent en l'an 0, c'est qu'on n'a pas d'événement marquant pour l'année en cours. Hum, ceci dit, ça pourrait s'arranger, selon nos développements.

En effet,

Très bonne chronologie de faits marquant mais là on va passer notre temps en négatif alors que tous les peuples comptent leur existance à partir d'un évênement passé. Et ce n'est qu'à postériori qu'un évênement devient une référence temporelle. Ainsi, personne ne pourrait vivre, en étant conscient du fait présent, en l'an 0 de grace. Jesus pour en revenir à celui-ci a vécut toute sa vie suivant le calendrier Juif (dont je ne connais pas l'année) et ses descendant aussi d'ailleurs. L'église catho n'a pas été fondée en un seul jour et n'a forcément pas commencé le décompte tout de suite après la naissance du christ. Il a déjà fallu attendre qu'il se révêle et que ses disciples répandent la bonne parole.

Ca va j'ai pas été trop confut ???

Si je te suis, et c'est un peu l'idée que je développais en citant Jésus, tout en étant moi aussi confus, on pourrait prendre pour référence un événement du passé, important localement, mais qui avec le recul des siècles se sera avéré déterminant.
A ce titre, n'ayant pas développé d'événement de cette portée ptentielle dans mes peuples, je serais d'avis d'adopter comme étant l'an 1 de Galéir la date de la naissance de l'Empire Manducar (actuellement -850 selon la chronologie d'Evangile). En conséquence de quoi nos histoires "actuelles" se dérouleraient en 850.

Néanmoins, même si la date est importante à l'échelle locale elle ne l'est pas forcément au reste de Galéir. Et vous citez des exemples de chronologie dont le point de départ serait la naissance du Christ ou ayant attrait avec une religion. Cependant, les Manducar ainsi que les Ehdelims, eux, ne possèdent pas de religion et un évènement local tel que la fondation de l'Empire ne me paraît peu important...

Dans ma chronologie, que je dévoilerai prochainement, je fais mention aux guerres fondatrices confrontant plusieurs factions Manducar pendant plus de quatre siècles (-400 à +9). On pourrait partir de cette période comme point de départ, un peu comme une page sombre de Galéir --> les conflits armés se propageant de manière générale pendant cette époque dans tout Galéir. Nous pourrions l'appeler l'Age Obscur ou quelque chose dans ce genre. La fin des conflit s'arrêterait plus ou moins en cette fin de période, les historiens l'adoptant comme référence officielle dans leur ouvrage.

Si je reprends ma chronologie précédente ça ferait :


An -1582 Fondation de la cité Mandu
An -524 Fondation de la cité de Luankara, qui deviendra plus tard la Cité impériale.
An -400 Début des Guerres fondatrices
An 0 Fin de l'Age Obscur / Début du Nouvel Age
An 9 Fin des Guerres fondatrices
An 82 Naissance de l'Empire Manducar. Règne d'Alleckus Khar Mandu’s (50 / 114).
An 150 Construction du Rempart du Col Mordant (défense Manducar)
An 156 Fin de la construction du Rempart du Col Mordant
An 241 Naissance du cartel Agreban
An 632 Naissance de Atheros Xzy

J'ai rajouté quelques exemples. Pfiouuuu, j'vous dis pas les calculs pour remettre à jour la chronologie !!

Ouais, ça c'est du tout bon évangile.

Si on part du principe que l'encyclo partira des Manducar on pourrait ainsi arriver à la fin de nos ages des lumières à ce que tout les différents décomptent qui sont propres à chaques peuples se référencent par rapport au calendrier Manducar pour l'enrichir de leurs évènements locaux. [mode flood] Ainsi, on pourrait envisager de créer plusieurs volumes traitant de sujets particuliers et définis (comme l'histoire, la géologie, les us et coutumes, les téchnologies, la faune et la flore), et organiser par domaine de connaissances plusieurs grandes expéditions ayant lieu dans le même temps ou sur des périodes différentes. De toute façon des découvertes en entrainent toujours de nouvelles et poussent à faire de nouvelles expéditions. [/ mode flood]

Voilà ....

Effectivement, tout ça est un épineux problème et il va falloir que je m'y penche plus attentivement vu que j'ai une civilisation assez avancée sous la main. En plus ça serait sympa de l'inclure dans le prochaine mise à jour de l'encyclopédie.

Autre point qu'il va falloir développer plus, ce sont les relations entre peuples au cours des âges.

J'aime bien cette idée de "Fin de l'Age Obscur / Début du Nouvel Age". Pour rebondir là-dessus, je pense qu'en plus de la paix qui apparait plus ou moins à ce moment, il faudrait un événement naturel qui coïnciderait avec. Une fin d'âge glaciaire ? Une météorite qui s'écrase ? Une éclipse qui durerait plusieurs jours (mais là, je crois que je rêve !) ? Le volcan le plus important de la planète qui se remet soudainement en route ?

> AJ Crime : j'aime beaucoup cette idée de spécialiser les expéditions des encyclopédistes.

Une fin d'age glaciaire serait chouette

Les grands hommes des lumières ont eux aussi beaucoup apprécié et c'est logique puisque c'est le plus simple et efficace.

Pour ce qui est de l'évènement, sortir d'une bonne disete généralisé pour cause de modification cyclique de l'activité solaire ça tente quelqu'un. Et qui dit disete, inclue aussi des maladies tel la peste, le choléra, et toutes les maladies de dissentrie ainsi que la malaria. D'où le besoin de parfaire leurs connaissances médicales et de fédérer les connaissances de tous les peuples pour réussir à combattre les fléaux. Mes Séphropans ont déjà fort à faire avec des printemps arrivant trop tôt et très violent.... Je vous laisse le loisir d'inventer des conséquences sur vos différents peuples.

Pourquoi ne pas relier cette fin de l'âge obscur aux légendes des autres peuples à propos de créatures mythologiques qui auraient arpenté le monde de Galéir il y a longtemps ?

Ah ouaip bonne idée !

Surtout qu'avec le temps, la réalité s'est déformée pour se transformer en légende...

Pour ma part, l'Age obscur, l'Age sombre ou encore l'Age des ténèbres s'apparentait surtout à une période de chaos sévissant dans l'ensemble de Galéir. Nous même dans notre histoire avons connu une période semblable, marquée par l'abscence d'écrits relatant cette époque.

Concernant les Manducar le début du nouvel Age correspond à la fin d'un conflit ayant duré plus de quatre siècles, ainsi que la naissance d'un nouveau régime et de découvertes scientifiques. Pour les autres peuples, ce nouvel Age pourrait correspondre à autre chose (début de religion, fin d'un régime esclavagiste, exode massif ou encore le re-emploi de l'écriture jadis prohibée, etc.)

Vi, mais je prends le problème à l'envers : si on veut établir une chronologie commune à tous les peuples, je pense qu'il faut qu'un même événément ait frappé tout le monde au même moment, ou presque. Je ne suis pas certain que tout le monde cesse de se faire la guerre un beau jour, par prise de conscience, sans un événement particulier pour aller de pair avec. D'où l'idée d'un événement naturel de portée universelle, qui induit des bouleversements dans tous les modes de vie, ou presque.
Dans ton cas, cet événement naturel coïnciderait avec la fin du conflit chez les Manducar, mais peut très bien n'avoir aucun rapport avec leur évolution politique.

Bref, avec tout ceci, j'essaie surtout de répondre à la question de savoir comment un âge de chaos généralisé peut s'achever à peu près partout au même moment.

Jamais précisé qu'il s'était arrêté partout au même moment. D'ailleurs, si tu regardes ma chronologie les guerres fondatrices ont prit fin 9 ans après l'an Zéro. Cet An Zéro serait donc en réalité une date repère (ou d'estimation) afin que les différentes chroniques aient une base commune. Ainsi, pour certains peuples, la crise (peu importe son origine) pourrait très bien se terminer quelques décennies plus tôt, voir quelques décennies plus tard. Cet âge Zéro pourrait également être le repère d'une fin d'épidémie.

Epidémies et guerres en pagailles... si ça c'est pas un Age obscur !! En définitive, le début du Nouvel Age pourait s'apparenter à la fin de la période précédente (sans blague !!) et pourquoi pas à la naissance d'une religion (le sujet ayant été abordé dans un autre topic). En gros, il n'y a pas de date précise quant à la fin de l'Age obscur, seulement une date aproximative... les historiens souhaitant une date 0 afin de simplifier leur travail. Tsss Tsss, bande de paresseux !!

Effectivement il faut approximer, je suis d'accord avec Evangile qu'on n'est pas à quelques dizaines (voire centaines) d'années près...

Surtout pour caser aussi précisément une glaciation ! Dans le meilleur des cas à l'heure actuelle on a une précision de 10 000 ans ^^

Quant à un évènement global, vu les espèces terrestres/volantes/souterraines, il faut aussi et surtout s'intéresser aux conséquences pour toucher tous les peuples...

Après on peut partir d'un évènement à impact planétaire (glaciation, truc solaire ou autre) qui peut être interprété différemment selon les civilisations (fonte des neiges au niveau des montagnes = avantage tactique pour certains dans une guerre civile ; courroux des dieux = campagne de sacrifices et/ou d'oppression des prêtres ; inondation d'une plaine qui se transforme en lac = grande migration et lutte pour la survie d'un peuple qui doit se trouver un autre territoire...et j'en passe ^^)

Après réflexion, je trouve l'idée d'une fin d'épidémie (ou de la découverte de son remède) à celle de la fin d'un âge glaciaire, plus limitatif en terme de diversité qu'une épidémie endémique, qui va et vient et peur rester absente d'un lieu pendant quelques bonnes années, voire décennies.

Pour l'âge de chaos généralisé, je proposerais bien le mien mais je pense pas que tout le monde soit d'accord :) (A savoir les méchaaaantes créatures mythologiques qui asservissaient les humains et les autres - même les pimimonos !. Enfin, rassurez-vous, la nature humaine étant ce qu'elle est, il devait bien y en avoir quelques uns pour les aider...)
Bon, on peut aussi partir sur la fin d'un bouleversement géologique et/ou combiner ça avec des légendes.
Je vois bien la fin d'une période "sombre" consécutive à l'écrasement d'une météorite qui aurait bouleversé un peu la géographie et déversé des tonnes de poussières dans l'atmosphère (assombrissant le soleil,...). Ca ne devrait durer pas trop longtemps (suivant la taille de l'objet). Enfin, juste quelques centaines d'années quoi.

Bref, l'autre raison de mon post c'est surtout ce premier jet de ma chrono pour les lastrimiens. Il y a deux partie, la chrono et le texte explicatif que j'ai pondu vite fait bien fait. Le but est de nous permettre de commencer à recoller les dates et/où de faire intervenir les différents peuples que l'on a inventé dans l'histoire des uns et des autres.

La fondation de Lastrimia est légendaire : elle remonte à l'époque où les Sept Grandes Maisons renversèrent les les Titans (ou quelque soit leur nom définitif).
Au départ, cette alliance consistait surtout en une ligue de petites cités états couvrant le nord et les plaines centrales de Galéir. L'existence de cette ligue fut mise à mal par l'irruption des ancêtres du peuple Khanjis qui, poussés par un envahisseur venant du sud (les Manducar ? un autre ?), envahirent à leur tour les plaines centrales et firent tomber une à une les différentes cités états (dont l'alliance se révéla finalement relativement fragile). Préférant le mode de vie nomade traditionnel, les Khanjis laissèrent les cités capturées à l'abandon (source de légendes & co !).
Ces évènements poussèrent les Grandes Maisons (ce qu'il en restait) à faire réellement front commun contre les envahisseurs. Se ressaisissant, ils défirent les nomades (voire les autres ?) et purent conserver la partie Nord du continent central où ils fondèrent leur capitale - Lastrimia. Ils créerent aussi le système politique que l'on connaît actuellement.
S'ensuivent deux siècles d'escarmouches frontalières (et autres ?) permettant à l'armée lastrimienne de se roder. Actuellement (à la date de mon histoire courte sur les pirates), l'Empire connaît paix et prospérité depuis bientôt un siècle.

Le détail (j'ai mis la date T de départ à la chute de la plus importante des cités état de la plaine centrale) :
T-? : Union de sept familles nobles pour renverser les Titans, fondation de la ligue de cités états
T-100 : Arrivée des Khanjis, début de l'invasion du centre de Galéir
T : chute des cités de la plaine centrale
T+5 : les sept maisons, unifiées, arrivent à vaincre les envahisseurs et fondent l'Empire de Lastrimia. (grande bataille au niveau du limes sud ou de la capitale ?)
T+6 : fondation de la capitale de l'Empire
T+10 : les institutions lastrimiennes telles qu'on les connaît sont mises en place
T+200 : fin des derniers conflits frontaliers. Lastrimia va connaître une période de paix et de prospérité.
T+298 : le navire pirate sur lequel Torin Zed s'est embarqué est intercepté par la flotte côtière de Lastrimia.

Je vois bien tes Titans s'intercaler dans une catastrophe naturelle ancienne, soit qu'ils existent réellement et aient "commandé" aux éléments, soit qu'ils furent créés par les légendes en étant les acteurs de ces bouleversements - bien sûr incompréhensibles par nos peuples ayant forts peu de connaissances sur les cycles planétaires...

On peut couper la poire en deux, (après tout ils peuvent très bien être réels vu les bestioles qu'on a inventées ) : par exemple ils auraient profité d'une catastrophe naturelles pour s'imposer comme la force dominante sur galéir (avec l'aide de certains autres peuples ?) et régner pendant la durée des rétombées de la catastrophe.

Ouaip, c'est bien vu !! Il leur faudra des caractéristiques qui ont fait défaut aux autres pour mieux s'imposer ^^

A moins que pour résister aux méchants humains qui ne voulaient plus être tenus en servitude, les titans aient invoqué un terrrrrrible désastre naturel qui s'est retourné contre eux !

Pour ce qui est des Titans comme idée de fléau général de l'âge sombre, je trouve pas ça top. Mais localement, tel que tu les présentes dans ta chrono-mythologie, ça passe bien, je trouve.

Ah! Minos a été plus rapide que moi! J'avais du retard de lecture et j'en ai perdu l'occasion de participer activement... décidément^^ ça devient une habitude chez moi

Donc, je suis d'accord avec le coup de la météorite qui aurait profité au Titans.

Bon, j'vais y réfléchir un peu plus d'ici demain. Et normalement, j'devrais pouvoir vous donner deux ou trois idées

Concernant la météorite et les Titans pourquoi pas, mais à échelle locale. J'attends tes idées Den, quant à moi je réecris l'influence Ehdelim sur les Manducar afin de pouvoir poster ma chronologie complète (du moins la partie qui l'est) !