La trame

Un Empire à vocation commerciale ? Je ne sais pas comment vont les Manducar de ce point de vue là, sinon il y a leurs alliés. Voire Lastrimia (tout du moins la maison protectrice des marchands) qui préfère faire du commerce que de taper sur la tête aux gens.

Hum, les Lastrimiens peuvent en effet être intéressants de ce point de vue-là, je pense.

Allez, petite idée qui nous est venue à Minos et à moi en parlant de la description des relations entre Pirlains et Lastrimiens.

Se rendant compte qu'une partie du peuple Pirlain veut commercer avec eux (et pas seulement effectuer des raids sur les fermes frontalières), les lastrimiens pourraient monter une expédition afin d'en apprendre plus sur les peuples qui les entourent et les autres dont ils n'ont pas forcément entendu parler.
Bref, le but est à la fois scientifique, commercial (ouvrir de nouveaux marchés) et stratégique : identifier les différentes sources d'approvisionnements extérieures en matières premières et leur fiabilité (ainsi qu'en apprendre plus sur les forces et faiblesses des autres).
La mentalité lastrimienne n'étant pas belliqueuse, l'aspect stratégique serait secondaire par rapport aux aspects commerciaux qui profitent beaucoup à la région.

D'après notre Roi Soleil, si personne n'est contre (ou n'a de précisions à apporter/demander), on pourrait partir dans cette direction

Moi, ça me va ! Etonnant, non ?

Ceci dit, dans ma démocratie roi-soleilienne, chacun a droit de s'exprimer...et de ne pas être d'accord.

Je suis pour aussi!

Ca me va aussi ^^

Heuuuu, là il n'est donc plus tout à fait question de faire des expéditions à but encyclopédique ? Faire le catalogue de toutes les connaissances et ressembler toutes les informations dans un série de livres.

Mais bon si je comprends bien cela ne constitue qu'un début et c'est surement bien plus facile de faire une expédition de renseignement sur les peuples environnants avec au bout les bénéfices de possibles routes commerciales...

Il faut bien que ça soit économiquement rentable ^^

Récapitulatif :

Auteurs : Den, Evangile, Minos et Notsil. 4 auteurs, soit 8 chapitres.

Concept: je parlais préalablement de faire "un chapitre, une scène", mais pour toute une expédition, je me rends compte que ça risque de faire court. Je pense que le plus pertinent serait donc de faire 8 mini-histoires, c'est-à-dire de véritables chapitres comprenant plusieurs scènes, et l'évolution logique qui aboutira à la conclusion.

Histoire : Les Lastrimiens veulent en apprendre plus sur d'éventuels partenaires commerciaux, et "dépêchent" des encyclopédistes pour se faire, qui s'intéresseront aux Pirlains, sans doute aux Ziveils également. Quelqu'un a t-il des peuples dans cette zone géographique, susceptibles d'apparaître ?

Plan de l'histoire : bon, à part débiter des platitudes telles que "le premier chapitre parlera du pourquoi du comment de l'expédition, et présentera les héros", et que le 8ème et dernier concluera l'histoire, je n'ai pas grand-chose d'autre là maintenant tout de suite. Mais ça va changer dans les prochains jours.

Des questions, des remarques, des idées ?

En ce qui me concerne je suis satisfait ! Je connais enfin la chronologie de cette expédition !!

Citation :

Histoire de Lastrimia :

422, décision est prise de constituer une expédition à but scientifique, commercial et politique.
423, départ de l’expédition
430, les derniers survivants de l’expédition sont retrouvés. Ils commencent à écrire le récit de leur voyage et les résultats de leurs découvertes.
433, la première version de l’Encyclopaedia Galeiria paraît. Les multiples auteurs sont anoblis à titre posthume.

Les Agreban ayant été écartés... j'envisage d'autres idées pour les faire intervenir ! Hé Hé hé !!

Ma question sera donc la suivante : à quand est le premier chapitre ? ^^

Cette chronologie n'est qu'une proposition. Il suffit que l'expédition intervienne entre la fin des guerres frontalières et l'époque "actuelle" de Lastrimia (celle de nos nouvelles)

Je vois bien quelques scènes cocasses entre les scientifiques sur leur petit nuage, et un chef de la sécurité, sans doute mercenaire normalement blasé de tout.
Si j'ai l'occase d'écrire une rencontre avec un peuple, je vous montrerais ça !

Evangile a écrit:

Ma question sera donc la suivante : à quand est le premier chapitre ? ^^

Dès qu'on aura dégrossi encore un peu plus, au moins dans les grandes lignes. Une chose qui me semblerait intéressante, c'est qu'il y ait une dizaine ou une vingtaine de scientifiques et leurs aides, entouré par un contingent de mercenaires pour les protéger. De la sorte, le 1er auteur n'est pas obligé de parler de tous les membres de l'expédition, ce qui permet aux suivants d'en développer de nouveaux. De la sorte, je pense que d'une manière "naturelle", certains héros vont se détacher du lot.

Pour ce qui est de la trame, ma méthode personnelle de travail a toujours été d'avoir une ou deux phrases pour résumer un chapitre, et d'extrapoler/développer à partir de là, quand je rédige mon chapitre. L'avantage, c'est que la méthode est souple.

Pour l'écriture en elle-même, je pense qu'il serait dommage qu'un des auteurs, sciemment ou non, emmène tout le monde dans une direction bien précise, qui ne laisse pas le choix aux suivants, alors obligés de le suivre dans sa logique narrative. Pour pallier à cet inconvénient, j'en reviens à mon idée d'écrire quelques courtes phrases qui présenteront chaque chapitre. Ainsi, chaque auteur saura d'où il part et où il doit arriver...et pourra apposer son style, ses idées (sa griffe, quoi !) entre le début et la fin du chapitre.

D'accord avec la dernière partie. A cet effet, comment sera dressé le plan ?

Nous savons que 8 mini-histoires sont à l'ordre du jour - deux par auteur. préparons-nous un brainstorming (Bouh le méchant anglicisme ^^) afin d'éparpiller des idées en vrac pour les regrouper ensuite et en faire un scénario distinct ?


En ce qui me concerne, je pense détenir une bonne intrigue... mais celle-ci n'est effective que pour l'histoire Canon !!

BRAINSTORMING

Bon, je lance des propositions, y compris de trame, et dès qu'on tombera tous d'accord sur certains points, je ferais un topic à part pour reprendre les éléments qu'on aura défini tous ensemble. Comme ça, on aura notre trame définitive sous la main.

Pour réagir à mes propositions, précisez de quel "point" vous parlez, pour qu'on s'y retrouve mieux.

POINT 1 : Idée de base : l'expédition menée par les Lastrimiens pour rencontrer les de nouveaux partenaires commerciaux. Seulement des Pirlains ?

POINT 2 : chapitre 1: "422, décision est prise de constituer une expédition à but scientifique, commercial et politique." (chronologie lastrimienne de Titi)

Ce chapitre parlerait de qui lance l'idée de l'expédition (la décision politique, à la base), sa constitution (sous quelle forme, nombre et route choisie, terrestre ou maritime), les héros qui en feront partie (une vingtaine de scientifiques, avec tous les conflits que ça peut entraîner entre les divers spécialistes, qui veulent peut-être tous en être mais les places sont limitées, le même nombre de mercenaires pour les chapeauter et les protéger ?).
Il décrirait également les préparatifs de l'expédition : son financement, les ressources mises à disposition des encyclopédistes, l'envoi d'éclaireurs à l'avance, peut-être, pour qu'ils ne partent pas totalement en terre inconnue (ex : pour savoir quels vêtements prendre selon le climat, savoir s'il faut des offrandes en rencontrant les peuples, connaître un minimum leurs coutumes diplomatiques, repérer des endroits où des haltes sont possibles sur la route), et les préparatifs logistiques en eux-mêmes (moyens de transport, nourriture et eau, instruments scientifiques (y compris les parchemins).
Ce chapitre couvrirait une période d'un an environ et s'achèverait quand le chef de l'expédition, une fois tout prêt, donnerait le signal de départ.

POINT 3 : Chapitre 2 : "423, départ de l’expédition" (chronologie lastrimienne de Titi)
Ce chapitre pourrait se concentrer sur le voyage en lui-même, et comporter des péripéties sur la route (voire un ou deux combats), ainsi que la dure réalité qui s'impose aux scientifiques (que c'est fatiguant, qu'ils n'ont aucun confort, etc, bref ils feraient leurs boulets vis-à-vis du chef de l'expédition qui, je pense, devrait être le chef des mercenaires).

POINT 4 : chapitre 3 : l'arrivée chez les Pirlains. Les encyclopédistes veulent tout étudier, sans se préoccuper d'incompréhensions culturelles que doit gérer le chef des mercenaires (ex : demander un cadavre frais pour l'autopsier, entrer et s'installer dans un lieu sacré, faire le moralisateur vis-à-vis de rites que les Lastrimiens trouveraient choquants).
Curieux de tout, les encyclopédistes seraient plutôt dans leur petit monde. Certains pourraient partir de leur côté, intéressé par un "truc" qu'ils auraient repéré, en oubliant d'avertir le chef de leur départ, et obligeant donc celui-ci à les retrouver.

POINT 5 : chapitre 4
POINT 6 : chapitre 5
POINT 7 : chapitre 6
POINT 8 : chapitre 7
POINT 9 : chapitre 8

A titre indicatif, je remets ici la fin de la chrono de Titi concernant la fin de l'expédition :
430, les derniers survivants de l’expédition sont retrouvés. Ils commencent à écrire le récit de leur voyage et les résultats de leurs découvertes.
433, la première version de l’Encyclopaedia Galeiria paraît. Les multiples auteurs sont anoblis à titre posthume.

Comme vous pouvez le constater, c'est juste une ébauche, concernant des points relativement précis, mais sans trame générale. A vous la main !

Minos a écrit:

POINT 1 : Idée de base : l'expédition menée par les Lastrimiens pour rencontrer les de nouveaux partenaires commerciaux. Seulement des Pirlains ?

Pour ce qui est des partenaires commerciaux, les Ziveils ont la fibre commerciale, donc, ils pourraient aussi être intéressant de les contacter.

POINT 2 : chapitre 1: Pour ce qui est du choix des mercenaires protecteurs, il faudrait peut-être en avoir certain qui pourraient servir d'interprète pour aider à la compréhension de certains dialectes.

POINT 3 : Chapitre 2 : je suis d'accord avec cette idée et ça nous permettrait également de faire des clins d'oeil à nos bonnes vieilles créatures et en inventer de nouvelle. Car pour le voyage, je suppose qu'ils auront aussi besoin de montures. pour ce qui est des combats, s'il doivent traverser la forêt Arminian (celle qui se trouve entre entre les LAstrimiens, les Ziveils et les Khanji) ils risquent fort d'être attaquer par des Nüm’ravak (les Nüm'ahks des forêts)

POINT 4 : chapitre 3 : Je ne vois rien à ajouter si ce n'est que le combat contre les Nüm'ahks de la fôrêt d'Arminian pourrait donc se faire au retour à Lastrimia ou alors lorsqu'ils rencontre les Ziveil (genre village attaqué lorsqu'ils arrivent) A voir.

Voilà, en gros, mes idées. Je vais réfléchir pour la suite!

POINT 1 : je dirai que ça va dépendre de la route choisie aussi, les Pirlains et Ziveils étant frontaliers, c'est pour le démarrage de l'expédition, mais après je suppose que le but premier est aussi la découverte de partenaires commerciaux inconnus à ce jour ? La question qui découle naturellement, c'est quelles sont les connaissances des Lastrimiens sur la géographie globale de Galéir ? Rumeurs d'une forte puissance de l'autre côté du continent, rumeurs d'hommes-insectes...


POINT 2 : chapitre 1: Tout à fait d'accord, et comme Den des mercenaires qui auraient déjà un peu bourlingué dans Galéir et parleraient quelques langues seraient sympa ^^ Même s'il ne faut pas qu'ils connaissent toutes les langues, pour pouvoir développer de jolis quiproquos lors des rencontres ^^


POINT 3 : Chapitre 2 Ok aussi, pour les endroits traverables ça dépend aussi de la route choisie, donc ya la forêt que Den a signalé (faut que je la nomme sur la carte d'ailleurs ^^), ya aussi les ruines qui peuvent servir de "campement" (avec légendes qui peuvent aller avec^^), et ya aussi les montagnes où vivent les Ziveils (ils les longent ou les traversent ?), sans oublier les grandes plaines où se cacher devient difficile...^^


POINT 4 : chapitre 3 : Ok aussi, mais les Pirlains étant un peuple frontalier, les péripéties du chapitre 2 doivent alors se dérouler plutôt sur le territoire Lastrimien non ? Et on revient à la question : d'où part l'expédition ? ^^ Car Lastrimia c'est vaste, et s'ils partent du Sud le premier arrêt n'est pas logiquement les Pirlains....

Quelques petites remarques en vrac :

Point 2: Ne pas oublier une définition léchée de leurs connaissances en géographie, scientifiques et commerciales. Les manques justifie les besoins, si c'est ce qui les intéresse ils doivent déjà connaître les peuples qui les entourent, guerre, liens commerciaux, échanges aux frontières, immigration lors de conflit plus lointains. Si les peuples frontaliers sont un peu connus, choisir d'y faire une halte, favorable aux études et y prévoir de rassembler du renseignement sur les peuples plus éloignés.

Point 3: Comme chez certains scientifiques (sociologues et consort) et militaires (mercenaire d'autant plus) communiquer avec d'autres cultures revêt une importance capitale. Donc, posséder une certaine connaissance de base des peuples frontaliers (heu encore une fois, je me répête ).

RMQ: Il serait peut-être bon de définir très exactement le contenu définitif de l'encyclopédie afin de pouvoir orienter les découvertes des scientifiques. "L'Encyclopédie Galéiria" existe sur le forum, merci Titi, et comporte les description géographique, géopolitique, de la faune / flore du monde. En tous cas elle est assez ancienne et bien diffusée, donc sur galéir qu'elles sont les peuples qui en ont des éditions et les consultent à l'heure

evangile a écrit:

An 867 (+150 ans) – de nos jours

? Reste à savoir ce que nous devrions y rajouter comme contenu pour guider le choix de nos scientifiques, historiens, géologues, etc ....

De même que les peuples rencontrés, tout du moins rentrant dans le cadre de l'expédition, ne sont pas totalement inconnus. Les Pirlains sont géographiquement très proches des Lastrimiens, donc impossible qu'il n'existent pas de contacts entre ces derniers au cours des siècles passés...

Idem les Ziveils qui je pense ne sont pas inconnus. J'imagine qu'ils doivent quand même exercer des transactions commerciales. Bref, je pense que cette expédition devrait davantage se concentrer sur la culture des peuples voisins (qui sont plus ou moins connus), ainsi que sur la faune et la flore. C'est comme les Manducar... on sait qu'ils existent c'est pas pour autant qu'on connait tout de leurs moeurs.

Evangile a écrit:

Bref, je pense que cette expédition devrait davantage se concentrer sur la culture des peuples voisins (qui sont plus ou moins connus), ainsi que sur la faune et la flore.

Sans oublier toutes les ressources, naturelles ou non, qui peuvent faire l'objet de négoce ! (bois, minerais, artisanat local peut-être, précieux ou non).

Va falloir que tu sortes un peu de ta boutique Minos.

En revanche, si la Séphropanie est poche des Lastrimiens je pencherai plus pour l'ennemi héréditaire que représentent les Séphropans pour le reste des autres espèces. Même si les fourmis géantes se trouvent réduites à leurs grandes montagnes.

En revanche, l'expédition de l'encyclo, si les Séphropans l'intéresse ça sera peut-être l'occasion de se faire connaître et de vivre enfin en harmonie... mais bon cela est une autre histoire. Ce qui est sur c'est que en 867, les fourmis ont appri à parler avec les autres peuples. Déjà en 43 ils ont eu des contacts avec les Svetlaniens pour exploiter les chênes parapluie de leurs forêts, et trouver un terrain d'entente pour faire cesser la guerre...

LA ROUTE A EMPRUNTER

Dans mon background sur les Pirlains, il en existe trois "sous-espèces". Celle qui vit sur les frontières nord avec Lastrimia s'appelle les "charognards", et tuent tout étranger (surtout Lastrimien) qui se rapproche trop de la forêt.
La sous-espèce des "etrangers" vit plutôt au sud de la forêt, et ce sont eux qui veulent faire du commerce avec les Lastrimiens.
Comme les charognards tiennent la frontière nord, il me semble impossible que l'expédition traverse la forêt. Pour pallier à cet inconvénient, j'avais en tête que les Lastrimiens passent par la mer, en longeant le pays pirlain.

Mais !
L'expédition par voie de terre semble plus intéressante, ne serait-ce qu'au niveau des rencontres.
Et si les Ziveils doivent à leur tour être étudiés, il pourrait être malin de commencer par eux.

L'expédition commencerait donc en pénétrant dans les montagnes où vivent les Ziveil, et les encyclopédistes iraient ensuite voir les Pirlains commerçants, en lisière sud de la forêt de Daerwilann.

Z'en dites quoi ?

Ca me semble correct, à voir après par la suite si les échanges avec les Ziveils sont fructueux et si ces derniers leur montrent une route pour traverser les montagnes (et passer voir les Khanji, éventuellement croiser la route des Far'Sharaz...pis continuer vers les Micro-Royaumes du Sud ?).

Raconter le tout en huit chapitres me semble difficile. Il me semble que cette première expédition devrait se contenter de partir à la rencontre de deux peuples. Les encyclopédistes auraient déjà beaucoup de choses à ramener dans leurs pays, comme des échantillons de ce qui se fait chez leurs voisins, ainsi que beaucoup de parchemins portant sur les us et coutumes, légendes, faune et flore.
S'ils partent durant des années, ils prennent le risque de mourir les uns après les autres, et de voir tous leurs travaux perdus en fin de compte. Comme c'est un galop d'essai pour eux, leur ambition ne devrait pas être trop importante, au départ, je pense.

Il va donc falloir faire plusieurs expéditions ou en lancer plusieurs en même temps, une par l'Ouest et l'autre par l'Est où les Lastrimiens ont d'autres frontières communes. Nous aurons en effet besoin de plus de huit chapitres pour faire le tour de Galéir, puisque l'encyclo telle que nous la propose Titi regroupe toutes les connaissances sur le monde. Il faudra peut-être aussi augmenter le temps de recherche des expéditions.... Peut-être !!!

Ce qui est sur c'est que pour la première il vont créer des liens, des conflits et aussi peut-être des alliances encyclopédiques. Au résultat, cette première expédition pourrait déboucher sur bien d'autres et faire des émules dans d'autres pays qui pourraient mettre en commun leurs connaissances. Et ainsi de suite.... Une petite trame nous permettra de voir plus loin de que cette première Expédition (PE) mais nous avons tout notre temps pour en reparler sans mettre la charue avant les beoufs même si certains d'entre nous voudrons se projeter pour planifier plus avant.